und MORRISSEY

[Sid_Marx]

Mit Niggelsens Definition kann man sich aber doch anfreunden k:

[Niggels]

Natürlich ist das Pop-Musik. Wenn man Subtuppel fragt, sowieso... :loool:

Im Ernst, ich definiere Pop sicherlich nicht (nur) als ekligen, kommerziellen Chart-Kram.

Depeche Mode, Marc Almond, U2, Wolfsheim, z.T. auch The Cure - das ist alles POP! Und zwar verdammt guter!

Ich mag Pop. Die Zeiten, als "Pop" ein Unwort war weil man sich ja schließlich von "den anderen" abgrenzen muss und beleidigt reagierte, wenn jemand die Lieblingsband (in meinen Fall DM :rolleyes: ) als "Pop" bezeichnete, sind einfach vorbei...

Ich bin nicht bereit, das Feld der Popmusik alleine Dieter Bohlen & Co. zu überlassen. Pop kann großartig sein, das hat u.a. Morrissey bewiesen. Ist halt Pop für Erwachsene...

Den ganzen Boy/Girlgroup-Kram, den Casting Show-Mist und den ganzen stupiden Billig-Kram bis hin zu DJ Ötzi :kotz: interessiert hier natürlich nicht. Das ist nicht mal mehr Pop, das ist nur eine Geldmaschine, das Produkt (die Musik) ist dabei egal...

Yours,
schon wieder Amen!

P.S.: Hätte auch einfach nur schreiben können "Sei nicht so kleinkariert!" :satan:

[Sweetest passion]

Also cure kann schon mal gar kein pop sein, weil das in den gründungsjahren wahrscheinlich anders geacht war. das war wahrscheinlich auch was anderes als der richtige "Pop" den es da gab. Also nebenher und gegen diesen ganzen kommerzescheiss, dass die dann trotzdem so erfolgreih geworden sind, liegt einfach daran, dass die supergute und gefühlvolle musik machen und das das so ein riesenerfolg werden würde, war ja wohl nciht beabsichtig, wie bei DM.

Naja, für mich ist Pop Kylie Minogue und george michael.

[Niggels]

Pop ist halt Defintionssache. Ich halte mich da eher an den Pop-Begriff, wie er zetbee in der Intro verstanden wird.

Im Grunde genommen ist Pop = populäre Musik. :rolleyes:

[Niggels]

Also cure kann schon mal gar kein pop sein

Robert Schmitz hat selber oft genug in Interviews gesagt, The Cure wären Pop! :rolleyes: Bei Songs wie Friday I´m In Love, Close To Me, Boys Don´t CryLullaby etc. pp. ist der Begriff ja auch nicht unzutreffend - ohne das die Songs dadurch abgewertet werden....

Irgendwie kristallisieren sich hier zwei verschiedene Pop-Begriffe heraus:

[ ] Pop = Seichte Musik, die produziert wird um kommerzielle Ziele zu erreichen und Umsatz zu machen und daher den kleinsten gemeinsamen Nenner des Massengeschmacks bedient. Radiotauglichkeit spielt natürlich auch eine große Rolle, ebenso wie Imagebildung (die natürlich vor allem Teenies ansprechen soll -> "Hach, ist der Sänger süüüüß!" ). Die extremen Auswüchse durften wir in den letzten Jahren kennen lernen: Zusammengecastete Tanzkapellen und Superstar-Shows. Die "Musikanten" sind hier nur Marionetten der Produzenten und Labels, die Musik ist nicht irgendwie künstlerischer Selbstausdruck sondern nur eine Kontofüllungsmaßnahme...

[ ] Pop = Sehr melodiöse, meist auf ca. dreieinhalb-vier Minuten komprimierte Songs mit Gesang, die auch dem klassischen Song-Schema (Strophe, Bridge, Refrain, Strophe, blah) folgen. Massenkompabilität kann, muss aber nicht sein und ist meistens nur ein Neben- oder Zufallseffekt. Das gleiche gilt für Radiotauglichkeit etc. Bei dieser Definition sind auch keine gecasteten Singsang-Truppen am Werk, sonder "echte" Musiker/Künstler, die die Musik um der Musik willen machen und nicht zwingend des Erfolges wegen (womit Erfolg aber nicht ausgeschlossen ist -> gegen Erfolg wird auch kaum ein Musiker was haben, jeder ist gerne in der Lage sein Miete zu zahlen usw. ).

Was mich an Kategorie 2 fasziniert ist, wenn eine Band/ein Musiker in der Lage ist, große Emotionen in einem kurzen Stück Musik einzufangen. Das ist große Kunst!

Kategorie 1 ist Hintergrundbechallung für Leute, die sich nicht wirklich für Musik interessieren, oder für (junge) Menschen, denen der Arsch/die Möpse/die Klamotten des/der SängerIn wichtiger ist als die Musik selber... :hmpf:

Ich glaub, diese Art von Pop interessiert hier in diesem Forum eh niemanden.

Außerdem gilt ja noch immer der Spruch "The Underground of today is the Pop of tommorrow". Wenn man sich die Geschichte von Bands wie Cure, Smiths, Depeche Mode, etc. anschaut, dann trifft das auch in der Tat zu!

Also, nix mit Pop = Böse!

Oder? :unsure:

Niggels

[lux et tenebrae]

Gaanz toll, Dr. Niggels! :loool: :bonk:

[Niggels]

Komm mal lieber mit Gegenargumenten, Sausack! :zick:

Yours,
Heute Laberflash gehabt :rofl:

[lux et tenebrae]

Komm mal lieber mit Gegenargumenten, Sausack!  :zick:

Tztztz, da verteilt man schon mal Lob.... :wiki: :satan:

[Black_Cat]

Ihr seid Offtopic! :loool:

[lux et tenebrae]

Ihr seid Offtopic!  :loool:

Wieso, wir diskutieren hier über POP!!!
P apa Niggels o lles P alaver! :loool: :rofl: :rofl2:


Ne, schon gut! :hyp:

[Niggels]

Genau, POP! Ich bin hier der POP-Experte! :rofl2:

Yours,
Wer will POPpen? </kalauer>

[Sweetest passion]

Also ich nicht. -_-

Aber: was sagst du dazu, dass Robert Smith ja nicht unbedingt "the prettiest boy on earth" bzw. schöner alter Mann ist und trotzdem der totale "Teenie-Schwarm" ist. :wub:

Wie würdest du das interpretieren?
Es ist ja schon bedeutend, dass auf dem letzten Cure-Konzert tatsächlich neben mir 5 kreischende Mädels rumgelaufen sind, die nur Augen für einen hatten, nämlich Robert. :sabber:
ist es nicht vielleicht so, dass er in der Lage ist, Songs zu schreiben, die zur Kategoerie 2 gehören und das ist natürlich selten und eine Kunst, deshalb fängt man da an für den zu schwäremen, weil er so tolle Songs macht. am ausehen kann es ja nciht liegen, das ist ja eher son Anti-Look von dem - wahrscheinlich ist das auch ein Kriterium, das so ganz junge Leute ja dann doch wieder gut finden. :ph34r:

Aber: wie Robbie ja selbst behauptet: the Cure ist ja kein Langzeitkontzept, ncihts ist geplant usw.
Das glaube ich nicht so ganz. Der plant da schon ganz schön rum, zumindest was die Musik betrifft, die er macht.

Außerdem: Ich habe mal gehört, dass POP jemand so definiert hat: es gehe (ganz platt gesagt) darum, den schönsten Song der Welt zu schreiben.

Ich finde das ist doch mal ne "Definition of Pop", die gut ist. Sollten mal einige drüber nachdenken.


(Jetzt bin ich ja mal gespannt was dir dazu einfällt). B)

[Sweetest passion]

Morrissey spielt ja die tage in Leeds und Bristol auf 2 Festivals. Schätze aber dass der noch auf tour zu uns kommt. Also Augen offenhalten für Morrissey live. Da bin ich dann aber auch dabei!! Die platte ist super! Schreibt das einer hier rein, wenn er was weiß? Wäre schön. :rolleyes:

[Niggels]

Uih, Dein Posting vom 15.07. hab ich ja jetzt erst gesehen! :blink:

Die von Dir genannte Defintion find ich ganz nett!

[Sweetest passion]

^_^

@niggels: Danke.
Tja, ich habe bloß das von dir gesagte in einen kurzen prägnanten Satz komprimiert. Aber an dem Satz "the underground of today is the pop of tomorrow"
ist ja auch was wahres dran. :wacko: