Guttenberg und die MP3-Tauschbörsen

Beitragvon Mopsbacke » 23. Feb 2011, 00:06

Mir kam da grade ein interessanter Gedanke...

Zig-fach wurde und wird den Nutzern von Internet-Musiktauschbörsen abgemahnt, der Rechner "sichergestellt", eine unverhältnismäßig hohe Geldstrafe bzw. Schadensersatz aufgebrummt, etc etc.

Grund: Verstoß gegen das Urheberrecht oder Dienstahl geistigen Eigentums.

Uns Karl-Theodor tat ja nun genau dieses: geistiges Eigentum stehlen. Und da kann er sich von mir aus auch gerne hinstellen und behaupten, es sei alles nur ein Versehen gewesen, und er habe "in den sechs Jahren seiner Doktorarbeit schlichtweg die Übersicht über seine Quellen verloren." (So oder ähnlich hat er's glaub' ich formuliert.) Wie bitte? Da lachen ja die Hühner! Mal ganz abgesehen davon, dass sich die Plagiate fast schon systematisch durch seine ganze Doktorarbeit hindurch ziehen: Jeder Doktorand unterschreibt bei Abgabe seiner Dissertation einen extra Zettel mit der Versicherung, die Arbeit selbständig angefertigt und jedes Zitat durch Quellenangabe kenntlich gemacht zu haben. Und jeder Doktorand weiss, dass er diesen Zettel unterschreiben muss. Deswegen achtet jeder Doktorand auch peinlich genau darauf, dass die Literaturangaben vollständig sind. Dass die Doktorarbeit unseres werten Herrn Verteidigungsministers zu 2/3 aus Zitaten ohne Quellenangabe besteht, KANN daher kein bloßes Versehen sein! Das kann er seiner Großmutter erzählen, aber nicht mir! Und selbst WENN es unabsichtlich geschehen ist, dann ist der Mann schlichtweg unerhört schlampig. In beiden Fällen disqualifiziert er sich selbst für ein Ministeramt.

(Dass er dabei den wissenschaftlichen Dienst des Bundestages beauftragt hat, für ihn zu recherchieren, finde ich übrigens gar nicht so dramatisch. Jetzt wird sich allerorten aufgeregt, er habe seine Doktorarbeit "auf Steuerzahlerkosten" geschrieben. Ja und? Wo kommt wohl das Drittmittelgeld von der DFG her? Sind jawohl letztenendes auch alles Steuergelder...)

Worauf wollte ich hinaus? Ach ja: Nun stellt sich also endlich uns Angie schützend vor ihren Verteidigungsmuckel. Finde ich ja eigentlich auch gut. Wenn das ganze nämlich am Ende so richtig in die Hose geht, sägt sie damit schön an ihrem eigenen Stuhl :) Wie auch immer: Der Mann bleibt offenbar im Amt.

WIE BITTE?! DER BLEIBT IM AMT??

Was ist denn aus der guten alten Vorbildfunktion unserer Volksvertreter geworden? Der Mann hat kräftig beschissen und sich seinen Doktortitel erschlichen! Und so'was darf weiter Verteidigungsminister sein?? Eine hohe Geldstrafe wäre meines Erachtens wesentlich angebrachter. Und'n Arsch voll oben drauf.


Sollte also aktuell jemand von Euch Stress mit den Gesetzeshütern wegen illegalen Musikdownloads haben: Einfach den Karl-Theodor vorschieben! Der hat schließlich auch geistiges Eigentum geklaut und darf trotzdem weiter unser Land verteidigen. Für ein recht ansehnliches Monatsgehalt, möchte man meinen...
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Beitragvon Anubis » 23. Feb 2011, 03:21

Du vergisst da nur einen Kleinen aber wichtigen Punkt.....jeder der sich Musik runterlädt ist ein kleines armes netto normal Arschloch und unser Herr Karl-Theodor ist ein Politiker.....schon mal erlebt das die zur Rechenschaft gezogen werden? Die kriegen doch eher noch nen Bonie für das was sie versemmelt haben......

Das sind verschiedene Rechtsmaße.... das kannst du nicht vergleichen.....
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Beitragvon Subtuppel » 23. Feb 2011, 08:18

Wenn der Mann einen Funken Anstand im Leib hätte, würde er zurücktreten. Das scheitert aber daran und noch an an einigen Punkten:

- Anstand hat er nicht == er ist erfolgreicher Politiker
- er hat bereits seinen Lebenslauf damals massiv beschönigt, hat ihm auch nicht geschadet
- er hat sich bereits in seinen Bundeswehr-"Krisen" durch einen sehr kreativen und flexiblen Umgang mit der Wahrheit ausgezeichnet, hat ihm auch nicht geschadet
- Springer möchte (noch), dass er Kanzler wird
- und am allerwichtigtsten: Er ist von den USA jahrelang mühevoll auf Linie gebracht und zum künftigen Kanzler erkoren worden (oder glaubt jemand, z.B. der Umbau der BW zur Eingreifarmee, die sich nach Muster der USA hauptsächlich aus perspektivlosen Idioten als Kanonenfutter speist, war Googlebergs Idee?).

Gestern bei Neues aus der Anstalt hat "Pelzig" übrigens sehr schön auf eine seiner Entschuldigungen Bezug genommen - er habe also schlampig gearbeitet? Dann sei Ladendiebstahl wohl auch nur schlampiges Einkaufen....
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Beitragvon Sagaart » 23. Feb 2011, 13:34

Den will ich euch auch nicht vorenthalten.. :lol: ...

<!--aimg--><a href='http://macbush.com/wp-content/uploads/2011/02/PLAGIATOR.png' target='_blank'>Bild</a><!--Resize_Images_Hint_Text--><!--/aimg-->
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Beitragvon Deathgrind » 23. Feb 2011, 13:38

Hier wird immaterielles Güterrecht mit "geistigem Eigentum" verwechselt. Das wiederholte, ausführliche und nichtkenntliche Zitieren von Quellen gilt als Plagiat, fremde Gedanken werden als eigene Leistung ausgegeben.

Das ist etwas ganz anderes als bspw. eine Rechtsverletzung durch das zur Verfügung stellen von immateriellen Gütern, wie z.B. einen Film oder ein Album.
<!--aimg--><a href='http://webpages.charter.net/brianphillips/amebix1.jpg' target='_blank'><img src='http://webpages.charter.net/brianphillips/amebix1.jpg' alt='--Resize_Images_Alt_Text--' width='250' height='298' class='attach' /></a><!--Resize_Images_Hint_Text--><!--/aimg-->
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Beitragvon Sagaart » 23. Feb 2011, 13:46

...Es ist schwierig Äpfel mit Birnen zu vergleichen... Ich verstehe sehr wohl, dass man sich darüber aufregt. Dabei ist es aber so, dass es sogar Ghostwriter für sowas gibt, die selbst nichts Illegales tun (so weit mein Kenntnisstand). Dies Geschriebene für seine eigene Arbeit auszugeben und dann noch als solche einzureichen ist hingegen strafbar...

Mopsbacke du möchtest aber auf das Urheberrecht hinaus, wenn ich das richtig verstanden habe. Das ist ne heikle Angelegenheit. Hat der Guttenberg denn wirklich von anderen "geklaut"?.. Bin da nicht so im Bilde...

P.S. Die Bilder kann man auch in den lustigen Bilderfred verschieben.. sind vielleicht hier etwas fehl am Platz..^^.. Fand sie nur gerade äußerst passend..xD..
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Beitragvon Niggels » 23. Feb 2011, 17:33

Offener Brief von 70 münchener Professoren an den bayerischen Wissenschaftsminister Wolfgang Heubisch zum Thema Guttenberg und Plagiate:

<a href='http://www.muenchenblogger.de/uni/guttenberg-offener-brief-von-lmu-professoren-kein-kavaliersdelikt-wie-falschparken' target='_blank'>http://www.muenchenblogger.de/uni/guttenbe...ie-falschparken</a>
"Von allen Tyranneien ist eine Tyrannei, die aufrichtig das Beste für ihre Opfer will, vielleicht die repressivste." (C.S. Lewis)
Termine in MS: http://www.monasteria.net
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Beitragvon Mopsbacke » 23. Feb 2011, 18:39

@Sagaart: Aber Hallo ist das Diebstahl!
Diebstahl geistigen Eigentums nämlich!

Wenn ich mir z.B. vorstelle, irgendein Feld-Wald-und-Wiesen-Wissenschaftler führe auf eine Konferenz und zeigte dort in einem Vortrag beispielsweise Bilder aus meiner Dissertation, ohne dass mein Name als Referenz drunter stünde (wodurch er de facto die Bilder als seine eigenen ausgäbe!), würde ich extremst sauer darauf reagieren. Und zwar zu recht, wie mir wohl jeder hier beipflichten dürfte.

Was der liebe Karl-Theodor getan hat, ist alles andere als ein "Klacks", oder Bagatelle, oder wie auch immer man es kleinredend nennen mag. Das ist 'ne riesengroße Sauerei, die der sich da geleistet hat. Der offene Brief, den Niggels verlinkt hat, und den ich - zugegeben - nur überflog, ist da wohl einer ganz ähnlichen Meinung.

Habe heute sogar mit Spannung die aktuelle Stunde im Bundestag verfolgt. Was für eine gequirlte Scheisse die schwarz-gelben Damen und Herren da gelabert haben! Unglaublich! Und vor allem peinlich, geradezu lächerlich teilweise. Bitte bitte, lieber Gott, wenn es Dich gibt: Lass die Wähler schlau genug sein, diesen gequirlten Dünnschiss auch als solchen zu erkennen! Bitte bitte bitte...
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Beitragvon Subtuppel » 23. Feb 2011, 19:22

Mopsbacke hat geschrieben: @Sagaart: Aber Hallo ist das Diebstahl!
Diebstahl geistigen Eigentums nämlich!

Nanana, das ist was was die Content-Industrie uns einreden möchte - Diebstahl und Raub.

Wenn ich bei dir abschreibe und wenn ich mir von dir nen Song kopiere, ist der in beiden Fälllen nicht "weg" ;)
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Beitragvon Mopsbacke » 23. Feb 2011, 19:49

Genau dieser Sachverhalt macht es wohl für den "Normalbürger" so schwer verständlich, warum "Abschreiben" im Wissenschaftsbetrieb eben kein Kavaliersdelikt ist. ;)
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Beitragvon Subtuppel » 23. Feb 2011, 20:35

Für den Normalbürger ist ziemlich alles schwer verständlich ;)

Daher ist es aber in diesem Fall auch viel sinnvoller, gegenüber Menschen die keinerlei Ahnung von wissenschafttlichem Bertrieb haben, einfach herauszustellen, wie es z.B. Googlebergs Untergebenen bei der Bundeswehr-Uni ergeht, wenn Sie falsch zitieren oder gar betrügen, oder wie auch an normalen Unis verfahren wird.
Dazu dann noch den wirtschaftlichen Wert eines solchen Titels erwähnt, und schon hat man im Ansatz was was ein Bild-Leser versteht :lol:

Groß finde ich, dass SpON inizwischen wieder klar auf Arschkriechkurs ist, und anhand einer Umfrage von letzter Woche belegt, dass Plagiatenberg beliebter denn jeh "aus den Stahlgewittern" (BILD) hervorgeht.
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Beitragvon Mopsbacke » 23. Feb 2011, 22:09

Grade "Hart aber zart" zu dem Thema geguckt.

Aus der Pro-Guttenberg-Zuschauerpost kann ich nur eines schließen:

Der "Normalbürger" hat sich tatsächlich von Saubermann Guttenbergs dreister Aussage blenden lassen, dass das alles nur ein Versehen war. Dummes Volk.

Den CSU-Schnösel fand ich ja auch besonders geil. Mit seinem bescheuertem Vergleich mit dem Klassenprimus, auf den die Jungens aus der letzten Bank immer neidisch sind. Pfft. Glücklicherweise hat Oppermän da ja die richtigen (und sachlichen) Gegenargumente gebracht. Es geht hier doch gar nicht um die Person Guttenberg, sondern um die künftige Qualität und Wahrhaftigkeit wissenschaftlicher Arbeit in Deutschland.

Den Passanten-Befragungs-Einspieler fand ich auch extrem aussagekräftig: Nach dem Motto "Ich hab' in der Schule auch immer gespickt, also ist das schon OK, wenn klein Karl-Theodor das auch macht." Da musste ich mir teilweise echt gehörig an den Kopf packen.

Wer mich kennt, weiss, dass ich auf meinen Dr-Titel im alltäglichen Leben einen ziemlichen Dreck gebe. Aber wenn so ein gelfrisierter Schnösel daher kommt, und sich seinen Titel einfach mal zusammenkopiert, geht mir echt der Hut hoch.
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Beitragvon coon » 23. Feb 2011, 22:40

...
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Beitragvon Mopsbacke » 23. Feb 2011, 22:47

Auch wenn das Bild von "Lachschon.de" ist, find' ich das gar nicht so zum Lachen.

Im Gegenteil: Über die in der Bildunterschrift postulierte Disziplinarmaßnahme sollte in bezug auf Herrn von und zu durchaus mal öffentlich nachgedacht werden...
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Beitragvon Sagaart » 24. Feb 2011, 01:27

Ich weiß, dass es geistiger Raub ist... Ich studiere selbst und bin da in der Hinsicht im Bilde..:)... Ich meinte, dass es auch in der Hinsicht durchaus Leute gibt, die für viel Geld Arbeiten schreiben und dann zur Verfügung stellen..

Ich finde es auch richtig mies, dass sich der Mann das erlauben darf und Teile der Bevölkerung das auch so hinnehmen. Was nicht von einem selbst ist muss zitiert werden oder eben kenntlich gemacht. Ansonsten müssen Maßnahmen ergriffen werden. Ich weiß nicht, wie es sonst bei Plagiaten so zugeht. Titel wird aberkannt und dann? Gibts da gerichtliche Maßnahmen? Also ich finde das auf jeden Fall ein starkes Stück, dass das so unter den Teppich gekehrt werden soll. Gibt auch Menschen, die sich sehr viel Mühe bei derlei Arbeiten geben...
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