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BeitragVerfasst: 19. Sep 2006, 15:30
von Hellraiser
Ach du Scheiße, was habe ich denn da eben gelesen:

<a href='http://www.spiegel.de/schulspiegel/wissen/0,1518,437733,00.html' target='_blank'>http://www.spiegel.de/schulspiegel/wissen/...,437733,00.html</a>

BeitragVerfasst: 19. Sep 2006, 15:36
von Malefiz
vorhin habe ich doch was im tv-programm gelesen.... *such*

ahja, hier:
heute, 20:40 h auf ARTE <a href='http://www.tvtv.de/cgi-bin/WebObjects/EPG.woa/233/wo/qRGadGiz58Jn3xSNPm32VqS83ux/17.6?sendung=28002067' target='_blank'>Von Göttern und Designern</a>

Themenabend: Christlicher Fundamentalismus Gesellschaftsdokumentation


ziemlich erschreckend, daß an der evolution gezweifelt wird! hirnverbrannt sowas. :wut:

BeitragVerfasst: 19. Sep 2006, 16:07
von skyglow
Total Hirnverbrannt würde ich dazu sagen! Aber Idioten gibt es überall und deshalb sollten wir uns evtl. doch Gedanken machen, warum steht sowas im Lehrplan? :bonk:


Ist die Erde vielleicht doch eine Scheibe und der Mittelpunkt des Universums? Und alle Himmelkörper drehen sich um sie, wann kommt die Inquisition zurück? :goth: :blink:

BeitragVerfasst: 19. Sep 2006, 16:09
von tapir
skyglow hat geschrieben: Total Hirnverbrannt würde ich dazu sagen! Aber Idioten gibt es überall und deshalb sollten wir uns evtl. doch Gedanken machen, warum steht so was im Lehrplan? :bonk:


Ist die Erde vielleicht doch eine Scheibe und der Mittelpunkt des Universums? Und alle Himmelkörper drehen sich um sie, wann kommt die Inquisition zurück? :goth: :blink:

Das schlimme ist aber doch, daß man diesen Leuten weder mit Wissenschaft noch mit Spott bekommen kann.

BeitragVerfasst: 19. Sep 2006, 16:25
von SaintOfSpinner
Auch wenn ich mich damit ins Abseits stelle, doch hat es tatsächlich einen Grund warum man immer noch EvolutionsTHEORIE sagt.

Nicht nur weil es mittlerweile ein feststehender Begriff ist, sondern da die Wissenschaft tatsächlich noch immer verzweifelt nach unumstößliche Beweise forscht...

Der Witz ist das alle über Religion und den Glauben an Gott, oder Göttern lachen, sich dabei aber in ähnlicher Manier, also ohne wirklich Wissen zu besitzen, oder sich gar wirklich mit der Materie zu beschäftigen, auf die Wissenschaft vertrauen.

Die Wissenschaft als neuer Gott!

Vor allem bei der Evolutionstheorie sehr witzig, denn die hat nun seit Darwin mehr als nur einen Schuss gegen den Bug bekommen...

Mathematisch ist sie benahe haltlos und falls ich mich recht entsinne hat Hawkins eine Formel aufgestellt, welche die notwendige Existenz eines höheren Wesens "beweist".

BeitragVerfasst: 19. Sep 2006, 16:25
von Malefiz
nene, moment mal, skyglow! die planeten drehen sich nicht um die erde! sie sind am dach der welt angebracht. tststs, DAS sollte man doch wissen! :ham: :fresse:

aber allen ernstes: ich habe als jugendliche mal versucht, mit einer strenggläubigen klassenkameradin über die entstehung des universums und des lebens zu diskutieren. keine chance! sie war allen ernstes der meinung, daß ihr gott alle planeten per hand geformt hat - bildlich gesprochen. jegliche argumentation mit urknall, evolution etc. wurden mit einem seichten lächeln abgetan und darauf hingewiesen, daß gott diejenigen mit entsprechenden lügen straft, die nicht an ihn glauben. außerdem sei evolution, urknall und co blendwerk des teufels... undsoweiterundsofort.
da steht man dann da wie doof und denkt sich: DAS kann doch wohl nicht wahr sein, daß es solche menschen gibt. WER hat dem kind einen solchen schmarrn ins hirn gepflanzt?!

naja, ich beschäftige mich nu nicht mehr mit christen in persona. die sind mit zu suspekt und hinterhältig.

BeitragVerfasst: 19. Sep 2006, 16:31
von skyglow
Malefiz hat geschrieben: ... und darauf hingewiesen, daß gott diejenigen mit entsprechenden lügen straft, die nicht an ihn glauben. außerdem sei evolution, urknall und co blendwerk des teufels...

Na dann muss die Hölle wohl bald wegen Überfüllung geschossen werden! Wer sich dort wohl alles unerwartet trifft... ;)

BeitragVerfasst: 19. Sep 2006, 16:42
von Malefiz
solange ich dann dort nicht in hölle nr. 7 neben hitler hänge, weil sonst kein platz mehr frei ist, gehts ja noch :D

BeitragVerfasst: 19. Sep 2006, 16:46
von skyglow
Lt. Homer Simpson gibt es in der Hölle "lecker Barbecue"! ;)

Nur das Bier wird wohl immer etwas zu warm sein! <_<

BeitragVerfasst: 19. Sep 2006, 17:39
von Alice
skyglow hat geschrieben: Ist die Erde vielleicht doch eine Scheibe und der Mittelpunkt des Universums?

ja skyglow. fast. die erde ist eine Pizza. der Ansicht bin ich schon immer gewesen. und natürlich stehen wir im mittelpunkt des universums. wo sonst??? was gibt es besseres als ne leckere Pizza???


und im übrigen. (OT) hab ich erwähnt das ich ALLE Simpsons folgen besitze? (OT)

BeitragVerfasst: 19. Sep 2006, 17:48
von skyglow
Alice hat geschrieben: und im übrigen. (OT) hab ich erwähnt das ich ALLE Simpsons folgen besitze? (OT)

Oh, da bist Du mir ja gleich noch viel sympathischer! :) Auf DVD oder auf Deinem Rechner?


Gegen Pizza habe ich ebenfalls nichts einzuwenden, aber Barbecue ist auch nicht schlecht! ;)

BeitragVerfasst: 19. Sep 2006, 17:50
von Subtuppel
SaintOfSpinner hat geschrieben: Auch wenn ich mich damit ins Abseits stelle, doch hat es tatsächlich einen Grund warum man immer noch EvolutionsTHEORIE sagt.

Nicht nur weil es mittlerweile ein feststehender Begriff ist, sondern da die Wissenschaft tatsächlich noch immer verzweifelt nach unumstößliche Beweise forscht...

Der Witz ist das alle über Religion und den Glauben an Gott, oder Göttern lachen, sich dabei aber in ähnlicher Manier, also ohne wirklich Wissen zu besitzen, oder sich gar wirklich mit der Materie zu beschäftigen, auf die Wissenschaft vertrauen.

Die Wissenschaft als neuer Gott!

Vor allem bei der Evolutionstheorie sehr witzig, denn die hat nun seit Darwin mehr als nur einen Schuss gegen den Bug bekommen...

Mathematisch ist sie benahe haltlos und falls ich mich recht entsinne hat Hawkins eine Formel aufgestellt, welche die notwendige Existenz eines höheren Wesens "beweist".

Natürlich heisst es Theorie, alleine schon aus dem Grund weil seriöse Wissenschaft NIE etwas für unumstösslich hält.
Und selbstverständlich findet man immer wieder Fehler, aber erstaunlicherweise werden die Fehler, die auch wirklich solche sind, in ca. 100% der Fälle von Wissenschaftlern des entsprechenden Fachgebiets gefunden, und nicht von Aussenstehenden.

Ist also ein ziemlich hanebüchenes Argument .....

Grade wenn man es Evolutionstatsache oder sowas nenen würde, würde man sich ja auch das unterirdische Niveau der Kreationisten begeben.

Und wie der Satz von Stephen Hawking als Argument in dieser Diskussion von Nutzen sein soll, kann ich überhaupt nicht mehr nachvollziehen.



@ Rest
könnt ihr nicht mal 2 beiträge lang on topic bleiben??

BeitragVerfasst: 19. Sep 2006, 18:07
von Avirell
Die Erde ist eine Scheibe... das sowieso... und wird von 4 Elefanten getragen die wiederum von der großen Schildkröte A'Tuin getragen werden. Die Götter sind sowieso nur faule Säcke... So ist es. So und nicht anders :D

BeitragVerfasst: 19. Sep 2006, 18:27
von Alice
skyglow hat geschrieben:
Alice hat geschrieben: und im übrigen. (OT) hab ich erwähnt das ich ALLE Simpsons folgen besitze? (OT)

Oh, da bist Du mir ja gleich noch viel sympathischer! :) Auf DVD oder auf Deinem Rechner?

rechner.

hab sie alle legal/illegal hergezaubert. innerhalb weniger tage.

BeitragVerfasst: 19. Sep 2006, 18:56
von SaintOfSpinner
Und wie der Satz von Stephen Hawking als Argument in dieser Diskussion von Nutzen sein soll, kann ich überhaupt nicht mehr nachvollziehen.


Relativ einfach (und da einige es anscheinend nie verstehen wenn man Gedankenfetzen einbringt werde ich es [in diesem Falle DIR] noch einmal betonen: es geht mir bei weitem nicht immer um die Verteidigung gewisser Thesen (wie in diesem Fall die der Kreationisten), doch finde ich es recht witzig und erschreckend wie blind die Menschen im allgemeinen geworden sind was denken außerhalb der Standardschienen der Wissenschaft betrifft. Vor allem wenn man darüber lacht, daß andere an einen Schöpfer glauben, aber sich selbst auf eine bei weitem nicht bewiesende Theorie stützt. indizien gibt es für beides, je nachdem bei welchem Punkt man beginnt zu argumentieren, ergeben beide Thesen hier und da Sinn und Unsinn. Das Kreationisten nicht wirklich die hellsten sind, ist klar, aber das ist kein Fanatiker):

Die Formel von Hawkins finde ich (dummer kleiner Mensch ich) angebracht, da ein renomierter (wenn natürlich auch nicht frei von Kritik) Wissenschaftler sich die Arbeit gemacht hat, zu errechnen wis logisch der Glaube an eine Evolution, oder an einem Gott ist. Das Ergebnis war (platt ausgedrückt), daß die Evolution von sovielen einzigartigen (sowohl in dem was passiert sein mußte, als aber auch die Tatsache das das Universum bei vielen Dingen nur einen einzigen Versuch hatte [wenn ich Lust habe werde ich die These der singularität, Sprungmutation und Koevolution gerne gleich noch aufgreifen) Zufällen abhängig war, daß ihre Wahrscheinlichkeit so nah an null tangiert, daß sie eigentlich unhaltbar ist.

Sie hat nur einen Vorteil => Es kommt kein Gott darin vor.

Das Problem an Gott ist Glaube. Da Glaube ja nicht Wissen bedeutet und oft als Nichtwissen deklariert wird, muß man als Wissenschaftler selbstverständlich Abstand von diesem Wesen nehmen.

Natürlich heisst es Theorie, alleine schon aus dem Grund weil seriöse Wissenschaft NIE etwas für unumstösslich hält.
Und selbstverständlich findet man immer wieder Fehler, aber erstaunlicherweise werden die Fehler, die auch wirklich solche sind, in ca. 100% der Fälle von Wissenschaftlern des entsprechenden Fachgebiets gefunden, und nicht von Aussenstehenden.


Wenn nie eine these unumstößlich ist, warum WISSEN wir dann das sich unser Universum ausdehnt? Warum WISSEN wir dann das es keinen Schöpfergott geben kann? Warum WISSEN wir dann das unsere Erde eine Kugel ist? Warum WISSEN wir das alles um uns herum keinen Plan, kein Ziel, keinen Sinn hat, sondern nur per Zufall, quasi ein gigantischer Unfall (gemäß der Ursuppentheorie [wiederlegt von Chemikern, trotzdem wird sie noch an den Schulen gelehrt]) des Universums ist?

Seltsam...

Zudem gibt es für mich keinen Evolutionswissenschaftler. Denn die Evolution setzt sich aus Chemie, Physik, Astronomie, Biologie, Päläontologie..... zusammen. Quasi fast alles was Naturwissenschaftlich ist. Das die Naturwissenschaft sich selbst schleift sollte klar sein.... finde ich zumindest.