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BeitragVerfasst: 4. Aug 2006, 00:15
von Semiramis
So, ich glaube, das hatten wir hier noch nicht, oder? Rechte Strömungen in der BM-Szene. Ein Beitrag zur Diskussion:
<a href='http://www.youtube.com/watch?v=MlpgovQ-Xbc&search=Panorama%20Black%20Metal' target='_blank'>http://www.youtube.com/watch?v=MlpgovQ-Xbc...20Black%20Metal</a>

BeitragVerfasst: 4. Aug 2006, 00:40
von ketzer
Idioten gibt es überall. Aber bei diesen Bildern ist mir schlecht geworden. Vor allem nachdem ich die Spacken von Absurd wieder sehen mußte.

BeitragVerfasst: 4. Aug 2006, 02:03
von Niggels
Es war ja kein Geheimnis, dass es diese Tendenzen in der Szene gibt und gab. Durchaus abstoßend und zu verteilen, aber ich möchte mal wissen wie repräsentativ das ist. Irgendwelche Mini-Festivals im ländlichen Osten (meiner Schätzung nach mit unter 200 Besuchern) und irgendwelche provokanten T-Shirts ("Terror über alles") kann man ja schnell überbewerten.

Naja, mir scheint beim Black Metal liegt Licht und Schatten, Schwachsinn und Kunst, postpubertäres Proletentum und belesene Intellektualität seeehr dicht neben einander. :rolleyes:

Übrigens fand ich es schockierend, wie dilletantisch die im Bericht gezeigten Bands sind! :lol: Auweia!

Nuja, Black Metal ist ja absolut nicht meine Musik, aber gegen die hiesigen BM-Anhänger kann ich absolut nix sagen. Und der Black Metal-Floor bei der heaven.sent war ja ganz witzich, nä? :D

BeitragVerfasst: 4. Aug 2006, 08:33
von asye_usu
Wie wird man denn "Experte für rechte Jugendkultur" ? :lol:
Mein Gott, fällt den öffentlich-rechtlichen nix neues mehr ein? :rolleyes:

BeitragVerfasst: 4. Aug 2006, 12:17
von Niggels
asye_usu hat geschrieben: Wie wird man denn "Experte für rechte Jugendkultur" ? :lol:

Ich wüsste da einen Weg als Beispiel: Sozialwissenschaften studieren und die Diplom-Arbeit über rechte Subkultur schreiben. ;)

BeitragVerfasst: 4. Aug 2006, 12:38
von asye_usu
Niggels hat geschrieben:
asye_usu hat geschrieben: Wie wird man denn "Experte für rechte Jugendkultur" ? :lol:

Ich wüsste da einen Weg als Beispiel: Sozialwissenschaften studieren und die Diplom-Arbeit über rechte Subkultur schreiben. ;)

Danke für die Aufklärung :D Ich dachte mir gleich, dass ich nicht die richtige Qualifikation habe..... Menno, ich wär sogern Experte anstelle des Experten. Oder noch besser der Dekan des Fachbereichs für rechte....ähhh wie hieß das noch...ähh achja, "rechte Jugendkultur" .
Und nich vergessen, alle BM-Leute sind Neonazis und alle Goth-Leute sind Satanisten und wenn ich mal groß bin will ich auch so einer werden. :hmpf:

Vor Jahren hab ich mal einen lustigen Artikel über Heavy Metal gelesen. Sind nämlich auch alles Satanisten. Und einige Beispiele waren auch Klasse: Metallica,
und der Hammer!: Bad Religion. Bei letzteren könne man das ja schon am Namen erkennen. Schade, dass ich das nich mehr hab. Glaube das war in dieser furchtbaren Fernsehzeitschrift "hörzu".

BeitragVerfasst: 4. Aug 2006, 12:49
von skyglow
In letzter Zeit hat man leider öfters über solche Gesinnungen bei Black Metallern gehört, mir ist und beleibt es unverständlich. Ich gehe da aber weiterhin von einer kleinen Gruppe aus und nicht von den meisten BM, trotzdem sollte man dies nicht unter den Teppich kehren und totschweigen.
Natürlich gibt es in jeder Gesellschaftsform diese Idioten, generell muss man was dagegen unternehmen, aber wenn natürlich gezielt über die Black Metal Szene berichtet wird, dann werden von unwissenden (wovon es eine ganze Menge gibt) alle wieder über einen Kamm geschert und dann darf man sich wieder blöde Sprüche anhören. :(
Diese habe ich leider schon genug in meinem Leben gehört, findet man dann auch nicht wirklich toll. :mad:

Aber ich fürchte von diesen Nazi-Affen werden wir auch in Zukunft nicht verschont bleiben, leider!

BeitragVerfasst: 4. Aug 2006, 12:50
von Subtuppel
Naja, es ist teilweise schon was wahres dran, allerdings scheint mir, da ich mit der Materie doch recht vertraut bin, das Ganze ziemlich dramatisiert zu werden. Bei sämtlichen Konzerten nicht offensiv rechter Bands auf denen ich jemals war, haben dich derartige Szenen niemals abgespielt, es gab lediglich in Ausnahmefällen ein paar Spinner die meinten rechte Gesinnung zur Schau stellen zu müssen, und die wurden in der Regel auch direkt entfernt.

Allerdings gibt es schon einen anwachsenden Untergrund im Untergrund, in dem die Musik für rechte Propaganda eingesetzt wird, dabei handelt es sich aber abgesehen von Absurd & Nokturnal Mortum normalerweise um Bands, die teilweise sogar innerhalb der nicht rechten BM-Szene kein Schwein kennt ... wenn ich von einigen der Bands noch nie was gehört habe, braucht man sich eigentlich nicht viel Sorgen machen ;)

Ich denke mal, all jende, die durch Black Metal rechtes Gedankengut verbreiten, würden das auch bei jeder anderen Musik die ihnen gefällt tun.
Die nach wie vor verbreiteteste musikalische Ausprägung in der rechten Musikszene sind entweder Rechtsrock oder NS-Liedermacher, dennoch kommt da niemand auf die Idee, von gefährlichen rechten Tendenzen innerhalb der Rockmusik oder des deutschen Liedermachertums zu reden, einfach weil diese Musikrichtungen halt Mainstream sind.
Mit Black Metal können ca. 99% der Leute völlig gleich ob mit oder ohne NS-Inhalt absolut gar nichts anfangen, weswegen das ganze auch gleich wesentlich "interessanter" ist.

Das was bei der ganzen Scheisse rauskommt, ist dann lediglich ein Generalverdacht gegenüber der ganzen Szene, gepusht von halb- bis 1/4 informierten Massenmedien, die damit Quote machen wollen; und völig unbescholtene Bands finden sich auf einmal im gleichen Atemzug mit wirklich rechten Bands genannt, weil die Leute die sowas verbreiten von tuten und Blasen keine Ahnung haben ..

Aber was solls, kann man nix gegen machen....

BeitragVerfasst: 4. Aug 2006, 13:04
von asye_usu
Subtuppel hat geschrieben:halb- bis 1/4 informierten Massenmedien, die damit Quote machen wollen

:D wieso schlecht informiert?! Die haben doch einen "Experten für rechte Jugendkultur"!!!!!! Der muß es doch wissen! Experten haben immer recht. Dafür sind die ja auch erfunden worden. ^_^

Und im Ernst gesprochen: deine Ausführungen find ich persönlich ziemlich zustimmungswürdig. (gibt das Admin-Schleimerpunkte?!)

BeitragVerfasst: 4. Aug 2006, 13:57
von lesse
Naja mir nicht unbekannt die Thematik, es gibt ja auch Bands die ihre Musik als NSBM bezeichnen ;)
Natürlich gibt es immer "falsche" Berichterstattungen, weil sich solche Polemik besser verkauft, das betrifft aber nicht nur die Sparte BM, Gothic etc.
Es gibt genug Zeitungen und Sender, die das Bild der Raver etc. verunglimpfen, wenn sie sagen, dass fast jeder Raver Teilchen spackt.

Einfach versuchen zu ignorieren, Dämlichkeit besorgt Quote, war schon immer so und wird immer so sein.

BeitragVerfasst: 4. Aug 2006, 14:06
von Dizer
Mich erinnert dieser Beitrag sehr an den Beitrag der mal im Ersten (ca. 1994/95) über die Dark Wave/Gothic-Szene bei Panorama lief (die Älteren werden sich noch an den Beitrag erinnern, haben uns neulich erst noch drüber unterhalten ob den noch wer auf Video hat).

Verharmlosen sollte man solche Tendenzen nicht, aber wenn es nach dem damaligen Beitrag gegangen wäre, dann wären wir jetzt alle Sekten verfallen etc. pp....das ganze Programm halt.

BeitragVerfasst: 4. Aug 2006, 14:16
von Niggels
Im grunde genommen fand ich den Bericht gar nicht soooo polemisch, da ja durchaus gesagt wurde dass die BM-Szene nicht per se rechtsradikal ist, sondern dass die Neonazis die Szene im Visier haben (es also von außen kommt) und es diese Tendenzen in dieser Szenen gibt. Beides nicht zu leugnen.

Ansonsten kann ich als Halbwissender ;) Subtuppel nur zustimmen. Auf seinen Beitrag habe ich gewartet! :D

Und asye_usu, komm mal von Deinem Expertentrip runter! :P So wie es auch Leute gibt, die sich (beruflich!) mit Höhlenmolchen, Hamsterhoden, chinesischer Töpferkunst, dem Kleingartenwesen, sorbischer Literatur oder der Sprache der Klingonen gibt, so gibt es eben auch Experten für rechte Jugendkulturen. ;)

BeitragVerfasst: 4. Aug 2006, 15:39
von CorCor
Ich kann nicht viel dazu sagen da ich mit nichtwissen über die Szene nur so protzen könnte :wacko:

Ich bin gerne auf dem Party.San Festival zum saufen etc. einfach 3 Tage entspannen und mal wieder was anderes erleben.

Gut fand ich das Band wie Napalm Death ihren Song "Fuck all Nazi Punks" und sich wie Canibal Corps uvm gegen Nazis nocheinmal ausgesprochen hatten.

Zusätzlich wuden Tattoos und Klamotten kontrolliert und viele Glatzen direkt ausgefilterd.

<!--aimg--><a href='http://www.party-san.net/neu/pix/banner06_1.gif' target='_blank'>Bild</a><!--Resize_Images_Hint_Text--><!--/aimg-->

BeitragVerfasst: 4. Aug 2006, 17:39
von wurst
Im Grunde hast du mit dem PartySan recht, da gbt man sich schon Mühe.
Die Bands die du als Beispiel bringst machen allerdings keinen Black Metal ;)

BeitragVerfasst: 5. Aug 2006, 05:06
von Traum:A
fand den beitrag ebenfalls nicht wirklich polemisch, auch wenn das ragnarök festival nicht besonders gut recherchiert und einseitig dargestellt wurde (siehe statement auf der festivalseite). und... der link ist ja auch nur ein ausschnitt aus der eigentlichen sendung und reflektiert in keinster weise die bm szene in deutschland generell.

ich höre metal seit anfang der 80iger und habe viele stilistische ausrichtungen (und bands) von ihren ersten anfängen an miterleben dürfen. tatsache ist, das black metal einen bevorzugten boden für rechte tendenzen bietet und es eine rechte gruppierung innerhalb der szene auch ohne dazutun von außen gibt. das nazis diese szene nun versuchen für sich selbst zu nutzen war abzusehen, sie probieren es schließlich überall. tatsache ist aber auch, das insbesondere "szenegänger" gerne ihre augen davor verschließen (wollen) und entsprechend inkonsequent dagegen vorgehen. ich könnte jetzt eine ganze litanei an rechtfertigungen von (namenhaften) black metallern hier auflisten, egal ob es sich um fans, veranstalter, label oder sonstwas handelt.

und im gegensatz zu seb war ich schon bei sehr vielen konzerten von black metal bands, wo sich ausreichend nazipack rumgetrieben und sich entsprechend aufgeführt hat, ohne, das es irgendwelche gegenmaßnahmen gab. das trifft aber auch auf eine ganze reihe von nicht bm konzerten zu...

und solche leute gedanklich als "spinner" abzutun (egal ob bands oder einzelpersonen) oder sich selbst als unpolitisch hinzustellen und sich abzuwenden wird der szene ganz sicher nicht helfen...