Suizid vor der Web-Cam

[Subtuppel]

Ich finde es grundsätzlich gar nicht verkehrt erstmal nix zu glauben, was einem einfach so online unter die Nase gehalten wird.
Das meiste was irgendwie "interessant" und nicht auf den ersten Blick kommerziell ist, ist inzwischen in der Regel irgendeine Form von "viralem" Marketing, wobei alle Formen von raffiniert bis abstoßend und widerlich dabei sind.

Was ich viel irritierender finde, ist dass sich Leute sowas tatsächlich so lange anschauen, bis sie sagen können jemand habe sich seit Stunden nicht mehr bewegt.

Und: Wenn sich jemand wirklich umbringen will, meinetwegen, das ist nix neues , gabs schon vor dem Internet und wird es auch noch geben, wenn die Menschen irgendwann wieder mit Pfeil und Bogen von vorne anfangen ... aber das man selbst in solchen Momenten einfach nur noch mediale Aufmerksamkeit erzeugen will!?
Wenn es wirklich ein Hilferuf sein soll, stellt man sich ja wohl eher auf ne Brücke oder sonstwohin wo man garantiert gesehen wird, und wo einem auch geholfen werden kann, aber man hockt sich doch nicht vor ne Webcam??

[asye_usu]

"Heranwachsende" daher, weil da am Artikelende steht, daß die Seite vor allem von Schülern frequentiert war.

Und wie die Bild darüber berichtet hat, wollen wir doch lieber nicht wissen, oder? :unsure:

Also, dass die Website www.bodybuilding.com hautpsächlich von Schülern frequentiert wird, halte ich ohne Beweis für ziemlich abwegig.

....ganz typische Schülerseite. Aber der Schreiberling von der SZ hat für seine Behauptung sicher auch keine Beweise nötig:
<a href='http://www.bodybuilding.com/fun/index.html' target='_blank'>http://www.bodybuilding.com/fun/index.html</a>

[Maila Nurmi]

Vermutlich hat der das auch nur von anderswoher abgepinnt. Ich hab ja extra noch den Süddeutsche-Artikel zum Zitieren genommen, weil das ja eins der seriöseren Blätter ist. Du bist aber spitzfindig heut, asye_usu... huiuiui...

[asye_usu]

Naja, Pauschalurteile mag ich nicht, wenn es um so was Ernstes geht.
Genau: der SZ-Schreiber hat scheinbar mal schnell "abgepinnt" und tendenziös eingefärbt. Zielrichtung: seht her, Minderjährige/Heranwachsende sind miese Voyeure und gucken bei nem Suizid zu. Fein auf der Suche nach einem berichtenswerten SKANDAL. Einfach zu kurz gegriffen.
Vernünftiger Journalsimus hätte mal recherchiert wie die tatsächlichen Meldeketten da gelaufen sind. Wie lange es z.B. gedauert hat bis die zuständige Polizei überhaupt informiert werden konnte, usw.

[thesisterofthemercys]

Allerdings kann man aufgrund der ganzen Umstände durchaus vermuten, dass die Polizei mit einiger Wahrscheinlichkeit auch erst sehr spät benachrichtigt wurde...

Das Erschreckende an der Geschichte ist, dass sich Hunderte sich das live reingezogen haben und einige ihn sogar angefeuert hatten. Schon ziemlich zynisch und widerlich!

Aber nicht alle ganz offensichtlich. Von daher gefällt mir die Gleichmacherei in "sisters..."-Beiträgen einfach nicht.
Bei "sisters.." Beitrag hat man den Eindruck sie/er hätte dafür gesorgt, dass die Polizei da in 5 Minuten vor Ort gewesen wäre. Ich liebe postuliertes Gutmenschentum. Und wieviel Leute das gesehen haben ist ja laut dem o.g. Artikel sowieso nur eine Vermutung. Und schließlich ist das nicht in einem Suizid-Forum passiert wo man demjenigen sicher mehr glauben geschenkt hätte.

"Erst Stunden später benachrichtigte ein Voyeur die Behörden..."

wenn ich auch mal zitieren darf

[asye_usu]

" [...] Erst Stunden später benachrichtigte ein Voyeur die Behörden, immer noch in erstaunlich gelassenem Ton: "Die Polizei ist dran. . . . Schaut auf die Webcam, gleich treten die Bullen seine Tür ein." [...]"


Das ist völlig unlogisch was da steht.
Wie kann er die Polizei in dem Moment benachrichtigen, wo sie bereits eintrifft????

[thesisterofthemercys]

is ja auch wurscht,
ich find das alles trotzdem ziemlich krank.

[asye_usu]

is ja auch wurscht,
ich find das alles trotzdem ziemlich krank.

Aber mindestens genauso krank ist es zu was für menschenverachtenden pauschalen Schlußfolgerungen der SZ-Schreiberling kommt ohne sich offensichtlich wirklich mit der Sache beschäftigt zu haben. Er bezeichnet die Leute allesamt pauschal als Voyeure. Und macht weitere Unterstellungen. Das ist übelste Demagogie. So ähnlich funktioniert meines erachtens auch die Ausländerhetze von NPD und Konsorten.

[Niggels]

" [...] Erst Stunden später benachrichtigte ein Voyeur die Behörden, immer noch in erstaunlich gelassenem Ton: "Die Polizei ist dran. . . . Schaut auf die Webcam, gleich treten die Bullen seine Tür ein." [...]"


Das ist völlig unlogisch was da steht.
Wie kann er die Polizei in dem Moment benachrichtigen, wo sie bereits eintrifft????

Um mal mit Deiner Logik zu kommen: Das steht da gar nicht!!

Da steht, dass er das gesagt hat als er die Bullen gerufen hat!

Dass die ggf. erst Stunden später eintrafen war ihm evtl. in dem Moment gar nicht klar.

[Niggels]

Das ist übelste Demagogie. So ähnlich funktioniert meines erachtens auch die Ausländerhetze von NPD und Konsorten.

Also, jetzt mach mal nen Punkt! Hier betreibst Du jetzt Demagogie.

Man kann auch argumentieren, dass chatten per Webcam per definitionem bereits was leicht voyeuristisches hat. Wenn man jemanden beglotzt, der seinen Selbstmord ankündigt, dann erst recht.

[asye_usu]

Das ist übelste Demagogie. So ähnlich funktioniert meines erachtens auch die Ausländerhetze von NPD und Konsorten.

Also, jetzt mach mal nen Punkt! Hier betreibst Du jetzt Demagogie.

Man kann auch argumentieren, dass chatten per Webcam per definitionem bereits was leicht voyeuristisches hat. Wenn man jemanden beglotzt, der seinen Selbstmord ankündigt, dann erst recht.

. (Punkt)

Für den Fall des "Beglotzens" stimm ich dir zu, aber ansonsten.... (noch mehr Punkte) :unsure:

[asye_usu]

Ebenfalls interessant:
<a href='http://www.wissenschaft.de/wissenschaft/news/259840.html' target='_blank'>http://www.wissenschaft.de/wissenschaft/news/259840.html</a>

tägliches virtuelles Wegschauen (ich tu es):
<a href='http://www.wfp.org/german/?NodeID=43&k=251' target='_blank'>http://www.wfp.org/german/?NodeID=43&k=251</a>

[Maila Nurmi]

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Hm. Und was soll das nun im vorliegenden Fall besagen? Daß die Gefahr nicht erkannt wurde? Daß der Umstand einer nicht direkten Konfrontation zur Mißdeutung der Lage geführt haben könnte und daß vierzig Prozent ja eigentlich helfen wollten... hm. Das Ende bleibt dasselbe... :rolleyes:

Ich glaube mittlerweile, daß der Typ damit eher einen Hilferuf aussenden wollte... wer kann denn schon ahnen, daß so viele Zuschauer einen sterben lassen würden? Eine Perversion von den berühmten "15 Minuten Ruhm". Und wenn DOCH - so vielleicht der Gedankengang - dann ist das Leben eh nicht mehr viel wert. Außerdem haben die Moderatoren total versagt. Klar, vielleicht hat der da schon so einiges angedroht... aber eigentlich ist es die Pflicht von Moderatoren, solches zu unterbinden. Denn es war ja ein Forum, das nicht erwarten läßt, daß sowas vorkommt. Man hätte ihm zumindest bannen können, damit er, wenn er sich schon umbringen will, das zu seiner Privatsache macht. Ich habe schon immer Selbstmörder verabscheut, die Unbeteiligte mit hineinziehen. Und ich weiß genau, wovon ich rede. Diese Päckchen WILL man einfach nicht tragen. :angry:

[asye_usu]

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Hm. Und was soll das nun im vorliegenden Fall besagen? Daß die Gefahr nicht erkannt wurde? Daß der Umstand einer nicht direkten Konfrontation zur Mißdeutung der Lage geführt haben könnte und daß vierzig Prozent ja eigentlich helfen wollten... hm. Das Ende bleibt dasselbe... :rolleyes:

Ja, genau wie du das schreibst. Das "Virtuelle" machte es sicher nicht einfacher.
Das Ende bleibt natürlich dasselbe.
Aber der Autor des Artikels versucht (von mir aus unabsichtlich) eine offenbar typische menschliche Verhaltensweise als Neuigkeit/Skandal zu verkaufen. Warum wurde der Fokus nicht mehr auf diejenigen gerichtet die - wenn auch erfolglos - versuchten ihn davon abzubringen? Weil das keine Auflagen bringt? Das Bild von gewissenlosen Heranwachsenden wird hier nur allzugern erzeugt. Es entspricht dem Zeitgeist und findet viel Zustimmung. Am Stammtisch. Prost.

[...]  Außerdem haben die Moderatoren total versagt. Klar, vielleicht hat der da schon so einiges angedroht... aber eigentlich ist es die Pflicht von Moderatoren, solches zu unterbinden. Denn es war ja ein Forum, das nicht erwarten läßt, daß sowas vorkommt. Man hätte ihm zumindest bannen können, damit er, wenn er sich schon umbringen will, das zu seiner Privatsache macht. Ich habe schon immer Selbstmörder verabscheut, die Unbeteiligte mit hineinziehen. Und ich weiß genau, wovon ich rede. Diese Päckchen WILL man einfach nicht tragen. :angry:

Genau, das sind mal ein paar Aspekte die ich mir von dem Journalisten gewünscht hätte!!! ^_^

Erfreulich jedoch in diesem Fall der weitaus sachlichere/differenziertere Ansatz in Spiegel.online:
<a href='http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,591783,00.html' target='_blank'>http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,591783,00.html</a>
Das hat wenigstens was mit Journalismus zu tun.

[Sententia]

hm eigentlich wurden hier schon so ziemlich alle meine gedanken dazu von anderen geäußert.
deshalb bleibt mir wohl eigentlich nicht mehr so viel zu sagen, außer dass es immer wieder traurig ist, wenn ein mensch entscheidet, dass sein leben nichts mehr wert ist.
ich kannte den jungen mann nicht, habe nie mit ihm geschrieben, aber schade ist es um jedes leben. vielleicht wollte er tatsächlich ruhm, vielleicht hat er aber auch geglaubt, dass ihn durch die webcam schon jemand rechtzeitig retten wird. wer weiß das schon, außer er selbst?
ich finde es einfach nur traurig, das ihm nicht geholfen wurde (oder geholfen werden konnte).

ein paar gedanken die mir (wieder) in den sinn kamen, als ich diese geschichte las:

ich denke aber, dass es kein grundsätzliches problem der jugend ist, dass sie ihm nicht geglaubt und geholfen haben. es gibt immer menschen, die andere menschen und ihre taten nicht verstehen können. dafür gibt es aber eben auch das gegenteil und manche können dann junge menschen wie den 19jährigen retten. dazu gehören aber nicht solche menschen, die ihm was ausreden wollen, wenn ers schon getan hat, bzw. die erst dann die polizei rufen.
diese menschen bräuchten eigentlich viel eher hilfe... und leider fehlt die auch bzw. gerade heutzutage bei den jugendlichen sehr sehr oft. ich erinnere nur an dinge wie amokläufe. ich persönlich setze mich wann immer ich die chance dazu habe, dafür ein, dass jungen menschen hilfe zuteil wird, bevor sie solche schritte wagen und finde, dass jeder etwas tun kann. sei es nur, dass man einem menschen klarmacht, das das leben noch viel mehr zu bieten hat als traurigkeit. das ist doch schon ein erfolg...